14:17 

Однажды познав меня, ты всегда будешь тянуться назад…

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Welt am Sonntag: Музыка и зависимость неразрывно связаны?
David Jost: Зависимость возможна и без музыки.
(с) Welt.de: интервью "Иногда ты чувствуешь себя отходами песни"




В данной теме мы хотели бы поговорить о страхах Билла Каулитца.

Что такое страх? "Страх – это отрицательно окрашенная эмоция, которая возникает в ответ на опасность или угрозу. При этом опасность может быть как реальная (здесь и сейчас), так и предполагаемая (возможная или ожидаемая)".

Страхи есть у всех – каждый чего-то боится. Излишне часто терзающие нас сомнения или переживания мы так или иначе выражаем: озвучиваем близким людям, выказываем в определенных поступках… Но особенно ярко свои эмоции и переживания человек выражает в творчестве:

Мой сигнал S.O.S. по радио –
Это единственный шанс сообщить тебе,
Что я чувствую.
(с) Tokio Hotel – Rescue me, 2007


читать дальше

@темы: David Jost, Bill Kaulitz

Комментарии
2017-05-29 в 14:59 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Я думаю, что все страхи и может не страхи вовсе, а черты характера. (я помешана с детства на здоровье, и до сих пор панически даже насморка, прямо руки опускаются). Раз так выражена зависимость от наличия необходимых обстоятельств для комфортного духовного состояния. Я всегда задумывалась про то какая у него сильная энергетика, я думаю в тротиловом эквиваленте очень много :vict: То есть если не будет чего то удручающего, он просто сгорит (ттт). Не хочу сказать ничего плохого, я обожаю Билла, но может это просто такой внутренний энергетический баланс именно для него? То есть то что он выдает на сцене всем нам - это обмен энергией, равно как и то, что он черпает как вдохновение для творчества. А вот лично для него??? Всегда об этом думаю. Я бух - для меня баланс во всем очень важный вопрос :shuffle: PS то есть если есть большой потенциал, то есть что то и сдерживающее этот потенциал.....

2017-05-29 в 16:01 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
PSS также страхи как часть характера могли образоваться из за развода родителей. Мы же не знаем как он реагировал на ссоры Симоны и Йорга. А Йорг во вью говорил :"Билл боготворит мать". Может страхи матери остаться одной передались и ему. У него же и песня про развод есть. Там тоже меланхолия и страх. То есть такие страхи обычно не так остро выражаются со временем. Сейчас повзрослеет, проанализирует и пойдет дальше.
В любом случае , это не влияет на мои влажные мечты примирения с Йостом:-D Я уже писала - Билл просто взрослеет

2017-05-29 в 16:39 

sodiak
Песня "Rette mich" самая загадочная и показательная для меня во всём творчестве Билла)


Эта песня из тура Шрай, Билл её начал петь ещё летом 2005 года (когда ему было 14), а написал может и раньше. Он всегда говорил, что написал её сам, но журналисты, "критики" почти в один голос утверждали, что в 13 лет такую песню написать нельзя. Я очень хорошо понимаю, что они имеют ввиду. Но они судят об этой песне по знаменитому клипу, который был снят сразу после возвращения с Мальдив в феврале 2006 г. , когда Биллу было уже 16 лет и когда он стал в прямом смысле этого слова другим человеком. Он спел эту песню супер-чувственно (поэтому песня и стала хитом), и его взгляд и всё его тело "пело" о любовной тоске, сжигающей человека изнутри. Конечно в 13 лет ребёнок так чувствовать не может.

Я видела в немецкой телепередаче, как Билл пел ту же песню на сцене в телестудии в декабре 2005 года, когда ещё был с косой чёлкой (т.е менее чем за месяц до Мальдив). Я эту песню даже не узнала. Он пел её НИКАК, точнее, она абсолютно не выделялась из массы других его ранних песен из тура Шрай.Если бы Билл так и дальше продолжил её исполнять (если бы в нём не произошли за мальдивский январь 2006 г такие кардинальные изменения) эта песня не только бы не стала хитом, мы бы её вообще не узнали (как и многие песни из альбома шрай канула бы в лету).

Тут два варианта:
1) Песня не его, она была написана ему "на вырост" и поэтому он в 2005 г. не понимал о чём поёт. Он пел её как ребёнок - старательно тянул ноты, старался двигаться на сцене, но не понимал до конца о чём она, не мог её прочувствовать (до Мальдив у Билла не хватало для этого жизненного опыта).

2) Песня написана Биллом в детстве, но изначально она не о любви, и совсем не о любовной тоске, а о каких-то других детских страхах и переживаниях, возможно о сильной привязанности к другу/подруге.Ведь в этой песне слово "любовь"-то и не присутствует.

И только после Мальдив, на съёмках этого клипа Билл смог вложить в неё такой смысл, спеть её так сильно и чувственно, что эта песня стала хитом наравне с Монсун, засияла как бриллиант (хотя до этого он пел её с разных сцен, площадок, телестудий более чем пол года, но её мало кто замечал).

2017-05-29 в 18:05 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
sodiak,

Эта песня из тура Шрай, Билл её начал петь ещё летом 2005 года (когда ему было 14), а написал, может, и раньше. Он всегда говорил, что написал её сам, но журналисты, "критики" почти в один голос утверждали, что в 13 лет такую песню написать нельзя.
(Возможно,) песня написана Биллом в детстве, но изначально она не о любви, и совсем не о любовной тоске, а о каких-то других детских страхах и переживаниях, возможно, о сильной привязанности к другу/подруге. Ведь в этой песне слово "любовь"-то и не присутствует.

В принципе Билл говорил о том, что, будучи маленьким, мечтал о любви:

"Еще со времен, когда я был маленьким мальчиком и сидел в своей комнате в родительском доме в крошечной деревеньке с населением в 800 человек под названием Лойтше в Восточной Германии, где я вырос, я мечтал о больших городах, о пении, о сцене и о большой любви"...

Но я в своих рассуждениях склонялась ко второму предложенному тобой варианту. Если рассуждать конкретно о самой песне Rette Mich, скорее всего Билл выразил идею, которая касалась страха потерять близкого человека, родственную душу, но не в любовном контексте, как его понимают взрослые. Просто у детей слово "любовь" - относительное. Они любят и маму, и брата, и друга...

Сам Билл о песне говорил, что у него на момент ее написания еще не было серьезных отношений:

"Я испытал уже несколько раз это чувство и чувствовал себя таким же одиноким, оставленным, как в этой печальной песне. Но я еще очень молод и не имел серьезных (любовных) отношений. Поэтому речь здесь не идет о конкретном человеке..."

Конечно, все это подразумевает, что Билл, скорее всего, в процессе обсуждения каких-то идей для будущего альбома озвучил, что его такая тема волнует - не в любовном контексте, а в общечеловеческом. А может, он, раз любит это делать, записал что-то в тетрадке, которую давал Дэвиду, а Йост подглядел, как было с "Durch den Monsun"? В процессе... эм... стилизации (назовем это так) продюсеры эту идею "обработали" и подали уже как тоску любовную, но смысл был исключительно в страхе потери и одиночества. И в интервью у повзрослевшего Билла тема эта стала звучать как тема любви, да и сам он проецировал ее впоследствии на любовные переживания после того, как сблизился с Дэвидом на отдыхе.

Но ведь сам Дэвид c самого начала как раз и был Биллу в первую очередь таким человеком. Мне кажется, между Дэвидом и Биллом еще до 2006-го года возникло именно то, о чем мы читали в интервью: то, что выражается как "Для меня он - родственная душа". Это и восхищение человеком, и полное взаимопонимание - soulmates. Дэвид писал о таком:

Мы никогда не тратили время
На подсчет наших страхов,
Но они всегда напоминали нам,
Кто мы есть.
Мы пытались исцелить раны
С помощью нашей любви:
Две родственные души
С одним сердцем.
(с) Patrick Huo – Finally


В оригинале у него так и написано: "Two soulmates with one heart", - и это уже 2007-й год, после Мальдив. Я сейчас веду к тому, что и сам Дэвид, когда успокаивал Билла в его страхах, делал упор на любовь относительную - на то, что он ему не любовник, а любящий его человек, потому что человек близкий и понимающий. Кстати, во многих своих текстах о спасении Дэвид тоже не употребляет слова "любовь", наверное, именно за этим - чтобы не конкретизировать и не подчеркивать то, что можно превратно понять (пусть и самому Биллу).

Я в своих рассуждениях употребляю слово "любовь", потому что Билл с возрастом проецировал страх утраты и одиночества, думаю, именно на Дэвида и их отношения. Он облек свои эмоции в "любовь" по отношению к хардбрейкеру, и теперь один страх породил другой. Потребуется, конечно, очень много сил, чтобы с ним справиться.

И только после Мальдив на съёмках этого клипа Билл смог вложить в неё такой смысл, спеть её так сильно и чувственно, что эта песня стала хитом наравне с Монсун, засияла как бриллиант.

:buddy:

2017-05-29 в 18:09 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Predalien78,

Я думаю, что все страхи и может не страхи вовсе, а черты характера, раз так выражена зависимость от наличия необходимых обстоятельств для комфортного духовного состояния. Есть если не будет чего то удручающего, Билл просто "сгорит". Может, это просто такой внутренний энергетический баланс именно для него? То есть то, что он выдает на сцене всем нам - это обмен энергией, равно как и то, что он черпает как вдохновение для творчества.

Как ты верно подметила, Ира! На самом деле, конечно, от определенных черт характера очень многое зависит, и лично для меня (не утверждаю как истину, но я так вижу) все эмоции человека являются не только его личным выбором - что переживать, но еще и обусловлены его внутренним устройством - именно характером, о котором ты говоришь. Если я - человек мнительный, то задумываюсь о таких вещах, на которые другие бы просто не обратили внимания в силу своего оптимизма, например, это то же, что и у тебя относительно здоровья. Думаю, и у Билла, естественно, все объясняется той самой меланхолией, которую подчеркивал в нем Дэвид. Просто Билл выразил в своих эмоциях именно это слово - "fear", и я сделала на него упор. Страх - тоже эмоция, но его разновидности бывают разными. Бывает полезный страх, который оправдан нашим инстинктам самосохранения - он позволяет нам не попасть в беду, а бывает страх иррациональный, навязчивый - такой, от которого проблем больше, чем пользы. Билл очень глубокий человек, ко всему прочему - фанат самоконтроля, но последнее не всегда идет ему на пользу. Как мы уже обсуждали, он часто думает о неких... плохих вещах - о смерти, например, не раз он упоминал, что ему снятся кошмары. Все это говорит о том, что часто в его характере преобладает именно мнительность и пессимизм, и именно это является причиной возникновения его страхов, я думаю. Но это и двигатель прогресса: размышления о грустном дают ему также понять, что важно, как он выражается, "жить секундой", наслаждаться простыми вещами и любить жизнь. Ну и, если Билл счастлив, вокруг будто бы сияет солнце, да? Об этом ведь мы тоже знаем - когда Биллу хорошо, он сосредоточен только на своем счастье. Все это в комплексе и создает то, о чем говорил Дэвид опять же: "Эмоциональные крайности Билла составляют его самый большой потенциал". Разумеется, всем этим Билл поддерживает внутренний баланс - он сам говорил: когда ему плохо, он работает и выкладывается на все 100%, а когда хорошо - просто наслаждается счастьем. Так и получается: он потребляет извне и передает энергию своей жизни другим.

Я всегда задумывалась про то, какая у Билла сильная энергетика, я думаю, в тротиловом эквиваленте очень много.

По поводу энергетики Билла соглашусь: именно потому, что он всегда знал, чего он хочет и особенно - чего не хочет (а также чего боится и пр.), он стал тем, кого полюбили миллионы. "Люди чувствуют это (в смысле силу)", - как говорил тот же Йост.

Сейчас повзрослеет, проанализирует и пойдет дальше.

Билл, думаю, очень старается работать над собой. Очень хочу, чтобы у него все сложилось в конечном итоге, потому что сейчас я пока вижу только...

Мы оба знаем,
Что рискуем остаться в одиночестве.


Пока близнецы как раз, на мой взгляд, находятся все еще на какой-то переходной стадии. Вспомни, сколько раз Билл упоминает в новом альбоме подобное:

Ты говорил, что мы останемся прежними, что мы не изменимся вообще...
или
Мы никогда не будем прежними, но мы не вернемся домой.
Мы не знаем, к чему мы идем.


Но, конечно, время покажет и расставит все по своим местам:)

2017-05-29 в 19:05 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Scrash_fp, я бы еще хотела написать все таки о детстве. ведь отца они все таки так и не простили. И пока Билл не найдет в себе силы простить отца - думаю тема "страха и одиночества" так и будет отдавать отголоском в сердце и в душе. Независимо от того как сложится его жизнь. С Томом думаю та же проблема, просто Том молчит. То что Билл после Мальдив стал делать упор на Йоста, согласна с вами, но это следствие , а не причина. А теперь когда и Йоста рядом нет, все всколыхнулось еще больнее.
Я не утверждаю, пишу то что думаю и чувствую...но вспоминая некоторые подробности их школьной жизни, думаю им очень нужен был отец. А отчима еще нужно было время полюбить и довериться.

2017-05-29 в 19:35 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Так много уже сказано в этой теме, и я со всем согласна, не буду повторяться. Вы затронули очень тонкую и важную тему :hlop:

Scrash_fp,

Ну и, если Билл счастлив, вокруг будто бы сияет солнце, да?
Это точно, солнце выходит из-за туч и озаряет все своим светом, когда Билл улыбается. :sunny: Когда грустит, где-то идет дождь... Хотелось бы вспомнить его в БТК, он тут как будто про себя и сказал.
Билл: Самые печальные люди улыбаются всех ярче. Сломленные люди, перенесшие боль и страдания, - мудрецы. Это происходит именно так, потому что они не желают никому пройти через все то, что им самим пришлось пережить. - цитата неизвестного человека


Кто бы ни написал Rette mich в большей степени, Билл или Дэвид, мне кажется, она полностью соответствует Биллу, его мироощущению. Нельзя недооценивать детство, можно ведь уже с малых ногтей испытать много разочарований, в этот период наибольшей незащищенности. Взрослые часто думают: "он маленький, что, от чего у него может болеть душа?" Еще как может. Все зависит, как Ира правильно подметила, от характера, и я еще добавлю темперамента.

По поводу исполнения этой песни, мне интересно вот что:
live 2007
live 2008
Сравним? Может быть, можно списать все на настроение, но на live 2008 он просто не может скрыть своего счастья, оно из него просто прёт с невиданной силой. Либо хорошо провел ночь с Дэвидом, либо я не знаю, чего он так рад во время исполнения грустной темы )).

Билл, думаю, очень старается работать над собой. Очень хочу, чтобы у него все сложилось в конечном итоге, потому что сейчас я пока вижу только...
Мы оба знаем,
Что рискуем остаться в одиночестве.


Теперь уже бояться нечего, все самое плохое случилось. Что теперь будет с Биллом, зависит в большем степени от него самого. Вообще-то он еще очень молод, и о жизни в одиночестве говорить рано. Другое дело, если он начнет сознательно ограждать себя от боли, такое вполне возможно, и решит что одиночество это безболезненно... Тогда возможно он станет мудрецом.

2017-05-29 в 19:57 

sodiak
По поводу исполнения этой песни, мне интересно вот что:
live 2007
live 2008


Ты годик надбавила ;)
Это
live 2006
live 2007

В 2007 он все песни на этом парижском концерте исполнял очень женственно и кокетливо) Город любви всё-таки, атмосфера и всё такое))

2017-05-29 в 20:10 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Тут нарыла песню Nenы - оказывается тоже была такая Rette mich правда веселая, хоть в пляс пускайся. Дата выхода - 1995. Биллу 6 лет ;-) Во сколько лет он на концерт к ней попал?
www.youtube.com/watch?v=itqTWqu7pLA

2017-05-29 в 20:17 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
sodiak,

Ты годик надбавила ;)
сорри, торопилась )) спасибо что поправила!

В 2007 он все песни на этом парижском концерте исполнял очень женственно и кокетливо) Город любви всё-таки, атмосфера и всё такое))
Наверное да, это город любви на него так повлиял. :)

Predalien78, Я помню эту песню, и у меня тоже была мысль, уж не Nenе он посвятил эту песню? Он же ведь ее тоже любил и фанател. Как он радовался, когда познакомился с ней.

2017-05-29 в 20:17 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
sodiak, читать дальше

2017-05-29 в 20:39 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Predalien78, читать дальше

2017-05-30 в 05:25 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Cassandra_L, читать дальше

2017-05-30 в 07:44 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

Нельзя недооценивать детство, можно ведь уже с малых ногтей испытать много разочарований, в этот период наибольшей незащищенности. Взрослые часто думают: "он маленький, что, от чего у него может болеть душа?" Еще как может. Все зависит, как Ира правильно подметила, от характера, и я еще добавлю темперамента.

Полностью согласна с тобой, Кэсси! Причем мало того, что у ребенка переживания могут быть глубже, чем у взрослого, его круг интересов и размышлений еще и во многом шире - что касается общечеловеческих переживаний, о которых многие взрослые в круговерти повседневных забот забывают.

Сравним? Может быть, можно списать все на настроение, но на live 2008 он просто не может скрыть своего счастья, оно из него просто прёт с невиданной силой. Либо хорошо провел ночь с Дэвидом, либо я не знаю, чего он так рад во время исполнения грустной темы.

Во многом все зависит от настроения. Но и Дэвид очень хорошо на людей влияет... читать дальше

Cassandra_L, Predalien78, sodiak,

Спасибо за мысли о Нене, девочки! На видео, в котором Билл впервые знакомится с ней лично, мой орлиный глаз увидел Дэвида - и понеслось. Я всегда умиляюсь, как Йост исполнял мечты Билла. О вечеринке для взрослых Билл уже признался в буклете делюкс-версии нового альбома (а ведь никто не подозревал, что это было их с Томом мечтой). Но о скольких моментах мы не знаем!:)

2017-05-30 в 07:45 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

Что теперь будет с Биллом, зависит в большем степени от него самого. Вообще-то он еще очень молод, и о жизни в одиночестве говорить рано. Другое дело, если он начнет сознательно ограждать себя от боли, такое вполне возможно, и решит что одиночество это безболезненно... Тогда возможно он станет мудрецом.

Я думаю, в ситуации с Биллом главное - время и способность работать над собой. Но первое, конечно, важнее. Когда человек делает выбор в пользу одиночества? Если он получил очень жестокие жизненные уроки, возможно, тяжелую травму. Тогда он не сможет справится с болью и разочарованием, и страх парализует его способность меняться и действовать. Такое бывает, когда первый опыт искренней, доверчивой любви натыкается на жестокость и предательство. Но мне кажется, сам Билл осознает, что у него ситуация совсем иная. Хоть его ожидания в чем-то и не оправданны, хоть речь и идет про хардбрейк, он говорит, что испытал насыщенную любовь, поэтому боится, что она не повторится. Испытал все - и мог бы даже покинуть эту планету... Думаю, такие эмоции возникают у человека, когда он осознает, что его любовь была счастливой, а чувства - полными. Пока Биллу хочется к этому вернуться, но если выйдет так, что это будет окончательно и бесповоротно невозможно, он захочет это повторить. Самой большой его ошибкой было бы то, что он бы искал в другом человеке повторение качеств своего хардбрейкера.

Но то, что вера Билла в любовь жива, оставляет и нам надежду на лучшее.


2017-05-30 в 10:17 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
К слову о характере и темпераменте Билла хотела еще пару слов сказать и кое-что напомнить. Все-таки Билл ведь сам по себе воплощает и другую крайность помимо меланхолии: жизнерадостность и оптимизм.

David Jost: "Билл в эмоциональном плане часто переходит из крайности в крайность" (с).

Билл в BTK-app:
"В конце все будет хорошо. Если все не в порядке, значит, это еще не конец" (с) Джон Леннон.



Я уже говорила, что возможность видеть прекрасное и удивительное вокруг себя дана в большей степени детям. Некоторые дети не вырастают, точнее, их фантазия остается на высоком уровне, и такие люди иногда дают советы тем, кто уже повзрослел. Билл как раз умеет видеть необычное в обычном, искренне удивляться, радоваться и изучать. Он умеет выделять прекрасное в привычных вещах. Жить секундой:






2017-05-30 в 16:11 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Predalien78, А нет случайно видео, где Нена становится полубоком к микрофону с поднятой ножкой? :-D:-D:-D
Этого нет, это либо Билл сам придумал, либо еще у кого подсмотрел. :D
Но я заметила, что он, как Нена, поднимает одну бровь во время пения :). У него только более выразительно получается.

Scrash_fp,
Полностью согласна с тобой, Кэсси! Причем мало того, что у ребенка переживания могут быть глубже, чем у взрослого, его круг интересов и размышлений еще и во многом шире - что касается общечеловеческих переживаний, о которых многие взрослые в круговерти повседневных забот забывают.

Точно, в этом плане, у детей даже больше времени размышлять о смысле жизни, чем у взрослых. :laugh: Особенно когда дитя развито не по годам и склонно к подобным мыслям. Но у Билла это и не прошло с годами, мне кажется, он и сейчас много рефлексирует.

Во многом все зависит от настроения. Но и Дэвид очень хорошо на людей влияет...
Я почему-то уверена, что не только Париж на него повлиял :yes: Он ведь вообще волшебный был в то время, и как ты говоришь "блестел как начищенный таз" не меньше, чем Нуо. Влюбленность, ее не скроешь, люди светятся, когда влюблены и счастливы в любви.

Спасибо за мысли о Нене, девочки! На видео, в котором Билл впервые знакомится с ней лично, мой орлиный глаз увидел Дэвида - и понеслось. Я всегда умиляюсь, как Йост исполнял мечты Билла. О вечеринке для взрослых Билл уже признался в буклете делюкс-версии нового альбома (а ведь никто не подозревал, что это было их с Томом мечтой). Но о скольких моментах мы не знаем!:)

Дай обниму :). Я тоже всегда думала, что Дэвид организовал эту встречу. И вечеринка для взрослых, и Мальдивы. Осуществлял все мечты Билла :lol:

Я думаю, в ситуации с Биллом главное - время и способность работать над собой. Но первое, конечно, важнее. Когда человек делает выбор в пользу одиночества? Если он получил очень жестокие жизненные уроки, возможно, тяжелую травму. Тогда он не сможет справится с болью и разочарованием, и страх парализует его способность меняться и действовать. Такое бывает, когда первый опыт искренней, доверчивой любви натыкается на жестокость и предательство. Но мне кажется, сам Билл осознает, что у него ситуация совсем иная. Хоть его ожидания в чем-то и не оправданны, хоть речь и идет про хардбрейк, он говорит, что испытал насыщенную любовь, поэтому боится, что она не повторится. Испытал все - и мог бы даже покинуть эту планету... Думаю, такие эмоции возникают у человека, когда он осознает, что его любовь была счастливой, а чувства - полными. Пока Биллу хочется к этому вернуться, но если выйдет так, что это будет окончательно и бесповоротно невозможно, он захочет это повторить. Самой большой его ошибкой было бы то, что он бы искал в другом человеке повторение качеств своего хардбрейкера.

Я согласна, что он все это осознает, но таким людям, как Билл тяжело осознавать, что любовь не вечна. Не зря, он упоминал фильм "Дневник памяти" - он об истинной любви, у которой нет конца. И тем более, раз у Билла была такая насыщенная любовь, еще тяжелее о того, что не удалось ее сохранить. Потому что "она не повторится". Я не думаю, что он сейчас способен сказать так: "Йост, спасибо, нам было хорошо вместе. Теперь я найду кого-нибудь еще." Это скорее слова Дэвида.

По поводу фильмов сведения запутаны, фильмы то приписывают Тому, то Георгу. Ориентируюсь вот на это инфо.
"Среди любимых фильмов Билл - Дневник памяти Ника Кассаветеса, Сага Сумерки (у него страсть к вампирам), Лабиринт Джима Хенсона и Ночь перед Рождеством Тима Бертона."
Про Дневник памяти и Лабиринт я уверена.

2017-05-30 в 16:22 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp, К слову о характере и темпераменте Билла хотела еще пару слов сказать и кое-что напомнить. Все-таки Билл ведь сам по себе воплощает и другую крайность помимо меланхолии: жизнерадостность и оптимизм.

Точное замечание Фрида. :) Я просто всегда интересовалась вопросами темперамента, но может Лена лучше бы рассказала.. Психологи приписывают (думаю, заслуженно) меланхоликам все самое красивое и поэтичное.

Благодаря меланхоликам человечество познало философию, поэзию, литературу и музыку. Черты характера людей, обладающих таким типом темперамента, имеют невероятно интересную характеристику. Они целенаправленные, мыслящие, интеллигентные, организованные, любящие красоту и порядок. Именно меланхолики привнесли в жизнь такую часть жизни, как талант, культура, изысканность и утонченность.
В этом темпераменте преобладают философские, художественные, музыкальные, поэтические и многие другие черты характера и способности. Великий Аристотель считал, что каждый гений является по темпераменту меланхоликом. И с этим достаточно трудно поспорить, ведь только меланхолики способны годами преследовать одну и ту же цель, стараясь приблизить результат своей работы к идеалу.
По жизни им вполне достаточно лишь нескольких хороших друзей. По своей натуре, меланхолики однолюбы. Они готовы оставаться в одиночестве до тех пор, пока не найдут именного того человека, который полностью соответствует их требованиям, которые нередко оказываются завышенными.

источник

Если бы Билл не пел, он наверняка занимался бы искусством и все равно нашел бы, как выразить себя и свою тягу к прекрасному.
Оптимизм у меланхоликов есть, но он не такой нерушимый, как у сангвиников, к примеру. Слова Билла "Я вообще-то веселый. Но легко расстраиваюсь из-за всего" Я могу найти видео, где он об этом говорит.

2017-06-01 в 06:42 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

Точно, в этом плане, у детей даже больше времени размышлять о смысле жизни, чем у взрослых. Особенно когда дитя развито не по годам и склонно к подобным мыслям. Но у Билла это и не прошло с годами, мне кажется, он и сейчас много рефлексирует.

К слову сказать, потому что дети все видят несколько в ином свете, я склонна мыслить, что все-таки Билл с самых своих 13 лет прикипел к Дэвиду. Это нельзя назвать романтической влюбленность, конечно, но все, что известно об этом чувстве, он мог переживать уже тогда. "Мы очарованы, сбиты с ног, от всплеска эмоций у нас кружится голова, учащенно бьется сердце. Конечно, не на ровном месте, не просто так - после некоего толчка, нажатия невидимой кнопки, после которого в кровь впрыскивается большая доза счастья", - я имею в виду именно это. В том возрасте рефлексия сводится к познанию себя и мира. Но с возрастом, конечно, мысли становятся глубже, и я уверена, что Билл и сейчас много рефлексирует, согласна с тобой.

Я не думаю, что он сейчас способен сказать так: "Йост, спасибо, нам было хорошо вместе. Теперь я найду кого-нибудь еще". Это, скорее, слова Дэвида.

Думаю, здесь нужно выложить этот кусочек из интервью Билла времен нихтшвульного периода:

"У меня была подруга, но вскоре и я, и она пришли к выводу, что совершенно не подходим друг другу. Больше так не могло продолжаться. Никто из нас никак не мог решиться закончить отношения. Этот период длился слишком долго и был печальным для меня. Мы знали, что будущего у нас нет, но мы вместе провели замечательное время и через многое прошли вместе. Именно это мешало сделать первый шаг к расставанию. Эта песня действительно о том, каково себя чувствовать в ситуации, когда приходится несколько раз уходить и вновь возвращаться. В любом случае, тогда меня подтолкнуло к решению то, что иногда нужно что-то заканчивать хотя бы для того, чтобы можно было продолжать жить свободно. Я понял, что расставание - это не всегда что-то плохое, оно еще может быть связано и с чем-то новым. И это "новое" может касаться не только любви. Расставание порой может быть началом нового периода в жизни" (с) Bravo № 49 (Германия).

Да, я уверена, что в тот момент эти слова были словами не Билла, а Дэвида, ведь мы уже знаем, что Йост многое нашептывал ему для интервью. И здесь он имел в виду, что именно с Отелем он начал новый этап своей жизни. Правда, я не уверена, что после расставания с Биллом Дэвид мыслит так же воздушно и легко.

Я согласна, что он все это осознает, но таким людям, как Билл тяжело осознавать, что любовь не вечна. Не зря, он упоминал фильм "Дневник памяти" - он об истинной любви, у которой нет конца.

Знаешь, мне нравится выбор Билла касательно кинематографа (в плане драм и мелодрам). Такое чувство, что в каждом фильме, который Билл отмечает, он находит что-то свое. Я уже говорила в теме у Alraunes про фильмы "Одинокий мужчина" и "Под покровом ночи": в первом имеет место большая разница в возрасте у партнеров и то, что семья не одобряет выбор младшего, во втором главный герой-писатель, в которого никто не верит, в том числе и любимая женщина, создает шедевр, давая ей понять, что искусство может быть выше человеческих отношений. Все это - больные темы для Билла. И "Дневник памяти" тоже можно отнести к этой категории: здесь мы видим социальное неравенство, неодобрение со стороны семьи и искреннюю веру в любовь. Мне особенно понравилось, что Ной не сложил руки, а исполнил мечту и отреставрировал дом в надежде, что это будет знаком для Элли. Думаю, Билл ценит как раз такие поступки и такой выбор: делать все возможное, пытаясь спасти любовь, до последнего.

Если бы Билл не пел, он наверняка занимался бы искусством и все равно нашел бы, как выразить себя и свою тягу к прекрасному.

Однозначно! И я уверена, что помимо карьеры певца у него впереди еще много проектов:friend:

Оптимизм у меланхоликов есть, но он не такой нерушимый, как у сангвиников, к примеру. Слова Билла "Я вообще-то веселый. Но легко расстраиваюсь из-за всего" Я могу найти видео, где он об этом говорит.

Я не помню этого видео, но тоже вижу Билла таким. Взять хотя бы то, как он зависим от окружающих обстоятельств:yes:

2017-06-01 в 20:23 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp,

К слову сказать, потому что дети все видят несколько в ином свете, я склонна мыслить, что все-таки Билл с самых своих 13 лет прикипел к Дэвиду. Это нельзя назвать романтической влюбленность, конечно, но все, что известно об этом чувстве, он мог переживать уже тогда.
Тоже так считаю. :yes:

Да, я уверена, что в тот момент эти слова были словами не Билла, а Дэвида, ведь мы уже знаем, что Йост многое нашептывал ему для интервью.
Это определенно слова и жизненные координаты Дэвида.

Правда, я не уверена, что после расставания с Биллом Дэвид мыслит так же воздушно и легко.
Он мыслит так, как мы читали в его письме, а так же в многочисленных песнях. Совсем не легко и не очень воздушно. Но это все его длительные переживания, которые в некоторых песнях трансформируются в легкую грусть. Может, он когда-нибудь дойдет до благодарственной песни.

Однозначно! И я уверена, что помимо карьеры певца у него впереди еще много проектов:friend:
Принесу мысль из сегодняшнего разговора сюда. Для меня Билл сейчас выглядит практически выздоровевшим. Не знаю, конечно как дальше, но он может еще оправиться и идти дальше. Ему все карты в руки.

Вот ссылка на интервью. На 11:56 Билл говорит о "Я вообще-то веселый... но легко расстраиваюсь" А на 17:55 довольно любопытно. Это он о Йосте так говорит? Передаю смысл, не цитируя: "У нас был продюсер... Он сам не знал, куда двигаться, так как у него даже не было опыта в этом деле. Он до этого занимался совсем другими делами, и создал 1-2 хита с другими группами". Он даже имени его ни разу не произнес :-(

2017-06-01 в 20:44 

sodiak
Cassandra_L скорее всего о Дэвиде))) Вообще если бы Билл дал сейчас себе волю поговорить побольше о Дэвиде, он бы его ещё не так приложил, мы бы столько всего из его уст о Дэвиде услышали)))

2017-06-01 в 21:10 

N2H
Люблю Билла Каулитца
Cassandra_L, Это он о Йосте так говорит?

Так о нем и говорит, портрет узнаваем. А имени Билл за все 14 лет ни разу не сказал. Вот в этом году перед туром впервые.

URL
2017-06-01 в 21:40 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
sodiak, он бы его ещё не так приложил, мы бы столько всего из его уст о Дэвиде услышали))) Да уж, какие тут слова благодарности. А то еще в книге своей оторвется. :pom:

N2H, Вот в этом году перед туром впервые. Из него практически вытянули имя Дэвида на том интервью. :facepalm:

2017-06-01 в 21:52 

N2H
Люблю Билла Каулитца
Cassandra_L, Из него практически вытянули имя Дэвида на том интервью.

Да нет, Билл первый, когда рассказывал про Монсун назвал имя, сказал: "... с Давидом... Давидом Йостом", это потом уже ведущий оживился и заговорил про Йоста.

URL
2017-06-01 в 22:13 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
N2H, понятно, спасибо. Я уже давно не пересматривала, и думала, что это его ведущий спросил, кто же все-таки Монсун сочинил.
Надо же, сумел выговорить имя.

2017-06-01 в 22:54 

N2H
Люблю Билла Каулитца
Cassandra_L, да не за что:friend:

URL
2017-06-01 в 23:24 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
N2H, :friend:
Пересмотрела то интервью. Билл держит лицо, но ощутимо нервничает, а в конце еще такой истерический смех... ндаа ))

2017-06-02 в 13:01 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
"У нас был продюсер... Он сам не знал, куда двигаться, так как у него даже не было опыта в этом деле. Он до этого занимался совсем другими делами, и создал 1-2 хита с другими группами".

Вот это про Йоста??? шта? 1-2 хита??? это про широ скорее.... вспомните, он говорил - "когда ты вспоминаешь что ты ТОЖЕ особенный, становится обидно...". Значит он любимого человека считал особенным!!!!!!!!!!!!
Ну не могу я поверить, что Билл так будет говорить про Йоста....( он и гораздо с менее.....талантливыми людьми работал и отзывался очень хорошо) ну как так то? :facepalm3:
Или это не про Дэвида, или Билл до сих пор его сильно любит и сильно злится. Мне кажется , то мы не знаем все таки какого то важного обстоятельства. Ну разве можно было так поругаться из за какой то официальной свадьбы????? Тут что то не так....:duma2:

2017-06-02 в 13:12 

sodiak
Predalien78, Билл уверен,что его любовь была не взаимной, что его не любили, а использовали. Это красной нитью проходит во всех его высказываниях о хартбрейкере. Что к нему очень плохо относились. Но тут никто кроме меня Биллу не верит...

2017-06-02 в 13:15 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Predalien78,
Мне кажется , то мы не знаем все таки какого то важного обстоятельства.

Вот оно.
Убитый горем, полностью разрушенный и опустошенный, с самым разбитым сердцем, которое только можно себе представить. Хуже чем в самых страшных моих фантазиях. Меня предали, мне изменили, мною воспользовались.

Билл сильно злится и все еще любит, я так считаю.

2017-06-02 в 13:16 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
sodiak, Но тут никто кроме меня Биллу не верит... Я верю.

2017-06-02 в 13:24 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Лен, привет) ты думаешь, что Дэвид использовал Билла и не любил??? Почему?
Мне казалось из слов Билл можно было понять, что он также и счастлив был.....

2017-06-02 в 13:29 

BiblioCat
sodiak, Билл уверен,что его любовь была не взаимной, что его не любили, а использовали. Это красной нитью проходит во всех его высказываниях о хартбрейкере. Что к нему очень плохо относились. Но тут никто кроме меня Биллу не верит...

Это Билл так считает. Не факт, что так было на самом деле

2017-06-02 в 13:31 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
Cassandra_L, Билл сильно злится и все еще любит, я так считаю.

Конечно, я даже не сомневаюсь. Но я так же и верю, что и Дэвид его любит по сегодняшний день. И всегда будет любить.
Я верю, что Билл страдает. Но не из за недостатка любви. Возможно камнем преткновения действительно стала пресловутая женитьба или официальность отношений по-другому если сказать. . Да мало ли что. Но в том что они друг друга использовали, никогда не поверю. Это после всего что они пережили???? Скорее всего он говорит так чтобы задеть Йоста. Потому что сильно обижен. В то, что он "выздровел" я не верю. Взгляд у него потерянный и грустный. В любом случае, у него хорошо получается задеть. Потому что если эти слова про Дэвида - ему очень больно.

2017-06-02 в 14:34 

sodiak
С таким человеком как Дэвид очень хорошо, только тогда, когда ему от тебя что-то нужно. Либо он в тебя сильно влюблён, либо он собирается связать с тобой свою жизнь (жениться), либо ты ему приносишь деньги. Тогда он для тебя станет в сто раз лучше, чем отец родной, станет золотым и незаменимым для тебя человеком.

Я думаю, что отличные и хорошие отношения у Йоста с Биллом были только до 2009-10 года. Потом Билл ему стал и не интересен как мальчик, и по большому счёту не нужен как артист. И тут отношение к нему Дэвида могло поменяться кординальным образом. Хочешь быть рядом - будь, но особо ни на что не претендуй, довольствуйся тем что тебе перепадает.

Песни это прекрасно и возвышенно, но не обо всём можно спеть, что у тебя на уме. Согласитесь). И стихи это не есть 100% правды. Как бы нам этого не хотелось. Дэвид это не белый и пушистый зайчик. Зайчики не становятся успешными ДЕЛЬЦАМИ от шоу-бизнеса. Он талантливый манипулятор. Об этом нельзя тоже забывать.

2017-06-02 в 14:45 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Predalien78, В то, что он "выздровел" я не верю. Взгляд у него потерянный и грустный.
Он теперь будет потерянным очень долго, того счастливого и солнечного Билла вы скорее всего не увидите, потому что его разрушили в самой его основе существования, из него кусок сердца вырвали, как у него не будет взгляд потухшим?! Я говорю, что он лучше выглядит, потому что он лечится, постепенно выздоравливает. Сравни фотки за все годы, он уже лучше выглядит. В 2009-10 это был вообще ужас.

2017-06-02 в 14:53 

Predalien78
Меня не нужно любить - я всего лишь прошу принять как факт, что я здесь и никуда не уйду
ага) спасибо девочки

2017-06-02 в 15:00 

N2H
Люблю Билла Каулитца
sodiak, Но тут никто кроме меня Биллу не верит... я верю

URL
2017-06-02 в 15:19 

sodiak
Ещё у Дэвида сейчас самый опасный для отношений возраст - 45 лет. Большинству мужчин в этом возрасте крышу сносит и они идут искать что-то новое и свежее.

И 10 лет отношений - это тоже самый опасный кризис.

Вообщем всё сложилось против их отношений.

2017-06-02 в 16:17 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

Это он о Йосте так говорит? Передаю смысл, не цитируя: "У нас был продюсер... Он сам не знал, куда двигаться, так как у него даже не было опыта в этом деле. Он до этого занимался совсем другими делами, и создал 1-2 хита с другими группами". Он даже имени его ни разу не произнес.

Это интервью от 2015 года, уже после хардбрейка. Тогда, очевидно, в Билле говорила злость. Еще до этого интервью, в 2014 году, сразу после той ночи с 10 на 11 ноября Билл несколько раз очень негативно высказывался в таких же тонах:

В ноябрьском выпуске 2014 году журнала Intervew Билл сказал такую фразу: "У нас никогда не было профессионального менеджмента. Наш успех просто случился" (другой перевод: "У нас не было ни профессионального менеджера, ни плана. Все просто получилось так, как получилось").

А еще 14 ноября 2014 года в интервью для RadioOne Билл сказал: "Дело в том, что у нас, вообще-то, нет менеджера. У нас его и не было никогда на самом деле. Все, что мы выпустили как артисты, мы создали своими собственными руками".

Мне кажется, это все вкупе с приведенным тобой высказыванием дает нам очень полную картину того, как Билл Каулитц относился к Дэвиду. Он тоже не лыком шит и не белый и пушистый. Я понимаю, что для пиара группы все средства хороши, но так отозваться о человеке, который 10 лет тебе помогал... Звучит с его стороны очень красноречиво.

А если прибавить к этому все, что Билл сказал в контексте интервью о хардбрейке о том, что его мечтания разбиты и пр., а человек, что был с ним - плохой, плюс накинуть фразу из Better "Ты никогда не знал, но ты все равно никому не нравился" - все становится еще яснее. Я уже говорила, что все это выглядит как плевок в спину: Билл словно пользуется положением публичного. Да, пусть он зол и обижен, но это в моих глазах его за такие действия не оправдывает.

sodiak,

Песни это прекрасно и возвышенно, но не обо всём можно спеть, что у тебя на уме. Согласитесь) И стихи это не есть 100% правды.

Я не идеализирую Дэвида, но думаю, что в песнях можно сказать обо всем. Когда Йосту нужно было что-то сказать, он говорил. Допустим, был текст Geh! Только не для Билла... Помнишь? читать дальше

2017-06-02 в 16:55 

sodiak
Scrash_fp, Бог им судья, как говориться. Я хочу лишь, чтобы Дэвид был счастлив с подходящим ему человеком. Очень хочу.

2017-06-02 в 17:16 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp,
Мне кажется, это все вкупе с приведенным тобой высказыванием дает нам очень полную картину того, как Билл Каулитц относился к Дэвиду. Он тоже не лыком шит и не белый и пушистый. Я понимаю, что для пиара группы все средства хороши, но так отозваться о человеке, который 10 лет тебе помогал... Звучит с его стороны очень красноречиво.

А что ему остается? Ведь его с детства обвиняли все кому ни лень: что он подстилка менеджера, что карьеру сделал через одно место, что сам ничего не может , а кое-кто кого мы помнил сказал что теперь он «звезда, которая потеряла все». Он просто устал постоянно оправдываться.
Меня тоже очень расстраивает, то что он отрицает практически весь вклад Дэвида (ну разве что про Монсун вспомнил). Но в нем говорит обида, злость и задетое самолюбие. В сольнике он же спел все хорошее, что хотел ему сказать: и вернуться просил, и прийти к нему домой, и сказал, что все еще любит. :-(

sodiak, Я хочу лишь, чтобы Дэвид был счастлив с подходящим ему человеком. Очень хочу.
И чтобы Билл был счастлив с подходящим ему человеком.

2017-06-03 в 06:35 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

А что ему остается?

Да, полностью согласна про сольник - в песнях Билл передал все хорошее, что у него к Дэвиду есть. Но я подумала об общей ситуации и просто сравнила: Дэвид закончил сотрудничество с Патриком, когда тому было 25, и Биллу в 2014-м было 25 - но насколько они по-разному себя повели в этой ситуации. Я понимаю, что обстоятельства у них несравнимые, но мне кажется, бОльшую роль сыграло то, что просто люди они очень разные.

sodiak,

Я хочу лишь, чтобы Дэвид был счастлив с подходящим ему человеком. Очень хочу.

Для начала чтобы сам в порядке был морально, и по возможности счастлив, да-да-да:buddy:

2017-06-03 в 06:41 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Возвращаясь к теме страхов Билла: мне в глаза бросилась пара цитат из нового альбома:

"I'm anxious, and my fears are in control now" (с) Cotton candy sky.

"I'll try to down all my fears in downtown" (с) As young as we are.

2017-06-03 в 09:10 

sodiak
Scrash_fp, а перевести?

2017-06-03 в 16:27 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp, Патрик повел себя более цивилизованно, да. Но тоже в благодарностях не рассыпался.
Конечно, Билл перегнул палку с этим "1-2 хита" и "мы все сами", что поделаешь, обиженный ребёнок.

2017-06-04 в 07:14 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
sodiak,

А перевести?

Я сомневалась по поводу первого выражения, но Кэсси обсуждала с Олей ura_th, как будет правильнее (русский человек может понять фразу антонимично). В тоге грамотнее будет сказать:
"Меня тревожит, что мои страхи теперь контролируют мою жизнь".

А второе значит:
"Я постараюсь оставить все свои страхи в центре города".

2017-06-04 в 07:31 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

Конечно, Билл перегнул палку с этим "1-2 хита" и "мы все сами", что поделаешь, обиженный ребёнок.

В принципе Билл сказал правду: опыт продюсирования на момент 2003 года у Дэвида был небольшой, но у него был опыт в другом касательно шоубизнеса, и он не был человеком с улицы. Получается, делая упор на то, что у команды не было какого-то четкого плана, Билл, отметив талант участников ТХ, параллельно прошелся по вкладу в успех группы всех остальных. Но, говоря о себе хорошо, можно было отметить положительные стороны и у других или хотя бы не делать упор на их недостатках. Но да, я тебя понимаю.

Патрик повел себя более цивилизованно, да. Но тоже в благодарностях не рассыпался.

Патрик - молодец:)

Сейчас не так просто найти его старые интервью, так как у него не было такой славы, как у Токио Отеля, но, несмотря на то, что они втроем - Ян, Патрик и Дэвид - были на равных, Ноу всегда выделял Йоста. Он говорил:

"Сотрудничество с Дэвидом Йостом было фантастическим".

Подчеркивал его значимость и не забывал про остальную команду:

"Я благодарю Дэвида и всех людей, которые работают со мной. Успех пришел от вас, ребята, и конечно же, от поклонников".

А когда в 2007-м году его последний альбом был не столь успешен, как предыдущие, журналисты намекали ему на то, что это может быть вина продюсера:

– Поздравляю: в шоу "Звезды на льду" вы недавно заняли второе место. ТВ-шоу принесло вам больше рекламы, чем выпуск вашего альбома в прошлом году. Это не задевает вас?
– Нет, абсолютно. В прессе сообщалось много о моем новом альбоме. Я очень доволен обоими проектами – как моим крайним альбомом, так и моим успехом в "Звездах на льду".


И еще мне очень нравится, что доже после того, как Патрик понял, что Дэвид оставил работу с ним ради Отеля, он в пресе не говорил на эту тему и никак не выказал обиду:

– Вы уже выпустили свой третий (крайний) альбом. Сколько еще за ним последует? Или у вас есть другие планы на будущее?
– Я все еще надеюсь, что очень много. Для любого музыканта это мечта: произвести столь альбомов, сколько возможно. "Музыка – это моя жизнь". Таков мой лозунг, и я хочу оставаться ему верным.

2017-06-04 в 14:51 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp, в целом он просто пытается перебить сложившийся образ мальчика-марионетки. Я так подозреваю, что пол книги будет об этом. :)

Сейчас не так просто найти его старые интервью, так как у него не было такой славы, как у Токио Отеля,
но, несмотря на то, что они втроем - Ян, Патрик и Дэвид - были на равных, Ноу всегда выделял Йоста. Он говорил:


Патрику все же проще говорить об этом. Вокруг них не было такого ажиотажа и всемирной славы. Но все равно Патрик, молодец, конечно. :yes:

2017-06-04 в 16:01 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
Cassandra_L,

В целом он просто пытается перебить сложившийся образ мальчика-марионетки. Я так подозреваю, что пол книги будет об этом.

Я уверена, что в книге твинсов не будет ни слова про Йоста...

2017-06-04 в 16:42 

sodiak
Scrash_fp, ты думаешь в книге Билл не будет ни слова про хартбрейкера?:alles: Он так не сможет :-D

2017-06-04 в 16:46 

Meche_gf
"Being Passionate is the Shit" (с)
sodiak, не хочу про хардбрейк и абстрактное "person", хочу "много букав", относящихся прямо к имени "Дэвид Йост":D

2017-06-04 в 18:11 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
Scrash_fp, Я уверена, что в книге твинсов не будет ни слова про Йоста...

Я имела в виду, что пол книги будет про то, что они "всё сами" :).

2017-06-04 в 18:36 

sodiak
Scrash_fp, не хочу про хардбрейк и абстрактное "person", хочу "много букав", относящихся прямо к имени "Дэвид Йост"

Тогда ничего интересного, и сколько-нибудь правдивого он написать не сможет)

2017-06-04 в 21:04 

Cassandra_L
A snake in your bed (c)
не хочу про хардбрейк и абстрактное "person", хочу "много букав", относящихся прямо к имени "Дэвид Йост"

Имя, сестра, имя! :-D Не назовет, но и так все, кому надо, поняли. Остальные пол книги я жду про хартбрейк.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

David Jost | I see You ©BK

главная